[Ос В.]

Значится так, Генрих Моисеевич - вы или крестик снимите, или трусы оденьте.

Администрация должна определится, чьи интересы она выражает - пользователей или свои собственные? Если пользователей, то пусть введет нормальные правила и будет их соблюдать. Если свои собственные, то пускай прекратит этот цирк с оскорблениями в "Оффтопах" - пусть ясно будет написано, что модераторы имеют право оскорблять посетителей, а посетители модераторов не имеют. И Правила удалите к черту, зачем они лишние байты занимают?

Comments

[Айлэн]

Читаешь мои мысли фактически.

Кензя прАВАкация?)))

[Sakis Light]

Ос, хочешь во флудераторы?

[Klyaks]

Модераторы не имеют права оскорблять пользователей. И пользователи не имеют права оскорблять друг друга.

Любой пользователь, оскорбивший пользователя и любой модератор оскорбивший пользователя, равно как любой пользователь оскорбивший модератора и модератор оскорбившей модератора, должен быть немедленно наказан по всей строгости Закона.
Это официальная позиция администрации.

С правилами всё слегка тяжелее, однако вменяемые предложения администрация с радостью ждёт в Законотворчестве.

[Айлэн]

> С правилами всё слегка тяжелее, однако вменяемые предложения администрация с радостью ждёт в Законотворчестве.

А если я предложу в законотворчестве вернуть старые правила, а потом исключить из них ненужные пункты, это будет вменяемое предложение?

[Ос В.]

Klyaks

Тогда я не понимаю, зачем весь этот трнеш-шапито? Зачем твои модераторы устроили целое представление из классического случая?
Почему, в конце-концов, ты сам не вмешался?

Я из чисто академического интереса спрашиваю.

[Ос В.]

Klyaks

Кстати, вопрос о "администрация для пользователей или пользователи для администрации?" остался без ответа.

[ostap_ogloedov]

Klyaks, ага, блядь, то есть за вас кто-то чо-то должен сидеть и писать, а вы потом будете ебальник кривить и выбирать ещё? Хуйца сосните, полегчает.
Правила для форума - ведь не Гражданский кодекс. Если сесть и пару вечеров подумать головой, можно написать как нехуй делать. Нет времени? Никого не ебёт. Нет времени на форум - нехуй было за него браться.

[Айлэн]

Затем этим правилам, разумеется, надо будет следовать.

И собственно присоединяюсь к вопросам Оса.

[ostap_ogloedov]

Если даже Оса проняло, то дело говно.

[Klyaks]

2Кензя, тут Брод пообещался на досуге свести старые и новые правила, достав рациональные зёрна из обоих вариантов. Давай посмотрим что получится и из этого будем исходить. Пока можно вписывать новые идеи.

Ос, если я буду вмешиваться в каждую ситуацию с "моими" модераторами, то закончу в Кащенко, от коего, признаться. и так уже не слишком далёк. Надо же им как-то учится самим договариваться с юзерами.
К тому же модераторы - участники конфликта, этим самым юзерам начисто свои. Вполне уважаемые форумчане, к тому же из ОиС.
Я не понимаю в чём конфликт в этом действительно простейшем деле.

[kontrrazvedka]

Ха-ха... модераторы - уважаемые форумчане? Ты действительно близок к Кащенко )))

Про интересы так и не сказал.

В старых правилах есть и правила для модераторов, в новых их нет. Почему администрация не может внятно высказать, причину по которой не хочет менять новые правила на старые?

[Ос В.]

Klyaks
Конфликт тут стереотипнейший. Проблема заключается в том, что Чоу облажался. Что значит - Чоу облажался? Это значит, что в той самой теме они хамили друг другу в одинаковой мере (Палладин. Анархист и Чоу). Анархист пожаловался на Палладина и Чоу в КЖиП. Чоу же в овтет применил модераторскую кнопку и вынес в ответ Анархисту ОП. Чем это неправильно? А тем. что Чоу был участником дисскуссии, причем активным, и тем не менее, вынес ОП Анархисту, причем после заявки последнего на него самого.
Это уже, мягко говоря, некрасиво.
Затем в дело вступает Слон и не находит ничего хамского в посте Чоу. Это уже отдельный разговор, может быть, Слон и на самом деле ничего не увидел. Но не увидел он там, или не захотел наказывать Чоу, что бы не вызывать трений в МС - это дело десятое. Всё равно Слон облажался.
Во-первых, он показал, что не видит нарушений там, где они есть. Во-вторых, после его визы другой модератор технически вынести наказние не мог - это называлось бы "модератор отменяет решение другого модератора".

Это разумеется, просто прекрасно - два модератора подряд облажались (да, это сарказм, на счет слова "прекрасно", если чо). Это, кстати, при всём моем искреннем уважении к Чоу и Слону, как собеседникам. Но как модераторы, они облажались.

И процесс пошел. И тут осталось два варианта - либо МС признает, что два его члена облажались и дадут ещё одно очко в копилку ужасных демодераторов (которые, тут, кстати, не причем), либо внесет прекрасный прецедент законного оскорбления других посетителей.
Что в лоб, что по лбу.
МС, естественно, во-первых, не может решить проблему чисто технически (ну не могут согласно правилам модераторы отменять действия других модераторов, правила у нас теперь такие), да и психологически тоже признаться они не могут - ведь поднимуться шум и вонь.

И в этой ситуации, Клякса, как раз остро необходимо твоё вмешательство. Потому что модераторы твои встали перед проблемой, которую они пережевать не могут самостоятельно.

[DenChem]

администрация для пользователей или пользователи для администрации?

Не то и не другое. Администрация служит форуму. А пользователи это не есть форум, это приходящее и уходящее и плясать под дудку, так называемого, активного большинства - полная туфта.

[Ос В.]

DenChem

Что такое в нашем случае форум? Что значит "служат форуму"? "Обслуживают форум"? Но в таком случае, зачем им трогать пользователей и регулирвоать их взаимоотношения, если они не пользовтаели не являются форумом? "Или "выполянют приказания форума"? Тогда как форум, будучи набором строчек кода, изволит общаться с администраторами? Кто-то незаметно изобрел искуственный интеллект, а власти скрывают?

Вообще, при таком отношении самоценностью представляется набор разделов (без сообщений пользователей) и собственно движок форума, а пользователи являются паразитами, обитающими на нем, и загружающие его непонятной информацией.

[Айлэн]

> Конфликт тут стереотипнейший...

Должен признать, что я не сказал бы лучше.

Подобное развитие ситуации можно было предвидеть. Поэтому в своем сообщении я просил высказатся или МС, или админа - во втором случае проблема разумеется разрешилась бы сразу.

> 2Кензя, тут Брод пообещался на досуге свести старые и новые правила, достав рациональные зёрна из обоих вариантов. Давай посмотрим что получится и из этого будем исходить. Пока можно вписывать новые идеи.

Честно говоря я не вижу в этом смысла. Дело в том, что новые правила, по сути, являются лишь сильно сокращенным и упрощенным вариантом старых. Отсюда и их дырявость, и все прочие их беды.
Следовательно, нужно или предложить принципиально новую схему модерирования, и к ней новые правила, или разумно было бы вернуть старые правила и очистить их от неактуальных или просто нелепых пунктов.

[Ос В.]

Развивая мысль, пользователи только вредят форуму, разводя головную боль для администрации. Более того - слишком большое количество пользователей вредит форуму, так как вызывает перебои в его работе.
И в таком случае дял обеспечения работы форума адмиснитрации следуетзабанить всех пользователей и стереть все сообщения. И закрыть регистрацию, дабы мерзкие пользователи не оскверняли девственной чистоты форума.

[Ос В.]

И кстати, как тогда форуму могут служить люди, которые не разбираются в АйТи? Зачем форуму служит администрация, которая не в состоянии его при необходимости поднять? Если это, согласно определению уважаемого DenChem есть их первейшая и по-большому счету единтсвенная обязанность?

[Sakis Light]

Это разумеется, просто прекрасно - два модератора подряд облажались (да, это сарказм, на счет слова "прекрасно", если чо). Это, кстати, при всём моем искреннем уважении к Чоу и Слону, как собеседникам. Но как модераторы, они облажались.

ППКС

[Sakis Light]

Парни, может, вернем Кензину тему в КЖИП? Пусть МС проголосует все-таки.
Это в рамках миротворческого предложения.

[Ос В.]

SakisTolis У МС нет полномочий это решать теперь. Должен Клякса разгребать.

[Sakis Light]

Ос Венцим просто если МС это не разгребет, часть его членов будет серьезно дискредитирована...

[Ос В.]

Вот характерная черта новых модераторов - сказать херню и пропасть.
Я даже сочувствую Тари - как же ей там приходится, если её колеги регулярно всё МС раком ставят. Поневоле начнешь делать вид, что так ничего особенного не происходит, что так оно и должно быть.

Кляксу я тоже начинаю понимать - зачем вмешиваться, когда такая порнография перед глазами? Приятней наблюдать.

[ostap_ogloedov]

Эту хуйню мы с вами проходили почти три года тому. Все помнят, чем кончилось дело?
Писечка в том, что правила, некогда написанные специально для Нефора, лежат у меня на винте. Дохерище форумов было перелопачено для их написания и шлифовки. И не один час посвящён обсуждение в аське. Все нюансы там учтены, какие возможно было учесть. В конце концов, Нефор я знаю как свои пять пальцев, а правила - это моя профессия.
И я готов из чистого альтруизма подарить их Нефору при условии, что их существенные положения не будут изменены. Но что-то мне подсказывает, что Клякса и Ко такому подарку рады не будут.
А?

[Sakis Light]

Я даже сочувствую Тари
это мой рыцарский девиз =))

[Айлэн]

SakisTolis, ну собственно стоит подождать поста Инкуба в судейской. Вероятно следовало сразу туда обратится, но признаюсь честно, мне хотелось чтобы дело получило общественный резонанс. Ну не люблю я, когда решения модераторов вступают в откровенное противоречие друг с другом. Стандарты для всех пользователей должны быть едины и я хотел напомнить об этом.

[Sakis Light]

ostap_ogloedov

Но что-то мне подсказывает, что Клякса и Ко такому подарку рады не будут.

железно

Кензя бедный судья... ему еще мои дела разгребать, а я ведь тоже юрист =))

[Ос В.]

Эту хуйню мы с вами проходили почти три года тому.

А нихуя подобного, Остап, нихуя подобного. Хочешь знать в чем разница? Поясню метафорой.

Вот если три года назад ты сам, или подпрягая других пользователей и улюлюканьем насиловал МС в задницу, то теперь дела не так обстоят.
Теперь у нас МС сам напрыгивает жопами на пользовательские хуи и елозит по ним, а охуевший народ отбивается и кричит: "Да отстаньте от нас! Мы не хотим с вами ебаться! Вдруг у вас там триппер! Мы вообще вас в первый раз видим!"

[Ос В.]

А вот касательно Судьи мне ещё нравится эта хуйня с Гудвином и Даром. Тут опять наш МС отличился. Ну сказали бы, что это решение Администратора. И всё - Судьи администраторские решения не оспраивают.
Но нет же. Надо было приплести МС. Лавров захотелось? Теперь Инкуб отменит решение, потому что МС не имел права его вносить. и будет ещё одно большое "Ха-ха".
Потому что если бы всё было правильно написано, то никаких бы претензий не возникло, и не пришлось бы префекту краснеть в Приемной, обьясняя, что тут за хуйня.